年第07期 云计算的中国策略 ——访著名计算机专家李国杰院士 本刊记者(张琨)：云计算是一种划时代的技术，世界IT巨头们踊跃参与其中， 纷纷宣布了各具特色的云计算计划，我们国家将怎样迎接这个信息产业发展的新 浪潮？李国杰：有人将PC机、互联网、云计算作为信息技术发展的三个阶段。
我 不太赞成这种提法，因为就技术而言，云计算并没有革命性的突破。
在信息技术领域，革命性的技术很多，比如以前相机是用胶卷来存储照片，现在使用数码技术；以前我们把磁带放到录音机里听音乐，现在则用CD机、MP3，这些技术都是革命性的，会把以前的产品淘汰。
但云技术不是这样，它并没有淘汰PC机，也没有淘汰网络，它不是像数码相机淘汰胶卷相机、数码音乐淘汰卡带音乐那样的技术，而是基于互联网产生的一种优化技术，目前云计算更多地表现为一种商业模式的改变。
从技术上来看，云计算确实也带来一些新变化，这种变化主要体现在虚拟化上。
好比一个宾馆，原来一个单位占用一栋楼，楼内有全套设施，再派人看守这栋楼；另一个单位占用另一个楼，所需的各种功能又如法炮制一遍，也派人来看守着，这样就存在效率上的浪费。
现在则采用分区的模式，把这个宾馆分成住宿区、餐厅、娱乐区、健身区等共享的空间，这些区域都是独立的空间，可供宾馆里所有人使用，每个人都可以去自己喜欢的区域，使用时只按需租用几个房间，而不是包一栋楼。
这样就能优化资源配置，就更有效率。
所谓更有效是指成本更低、更节电等。
云计算的核心—虚拟计算就是这样，可以通过统一调度，把你不用的资源提供给别人使用。
这种技术的关键就是集中闲置资源。
以前，一个服务器可能只被使用了20%的功能，另外80%都在闲置，那么云计算就可以把这80% 利用起来，云计算技术的优势就体现在这里。
但云计算还是一种改进型的技术，不是颠覆性的技术。
从服务端和用户的角度来看，未来我们可以享受更加周到、更加安全、更加个性化的服务，这和技术的改进是分不开的。
比如说上百度搜索，现在是根据关键字上网去搜，而以后则可以根据你以往的搜索历史和其他语义信息进行分析，给你提供更加个性化的搜索结果，更好地满足你的需求。
这就要求有一个非常强大的服务器作后台，来提供数据挖掘支持。
而且，随着参加云计算的用户越来越多，还会要求有更大的服务中心。
我认为，目前信息技术的发展正处在一个平台期，经过20年左右的时间，可能会有一个突破性的发展。
平台期的技术大多是改进型的。
云计算虽然有很多技术上的变化，可以做到更好、更快、，但它没有替代PC和网络，因而也不是革命性的技术。
目前参与云计算的公司，像IBM、安卓、微软等都有自己的强项，每家企业都按照自己的特长来发展所认定的云计算功能。
如google是做搜索的，它就更加强调云计算在搜索平台上的优势。
每家企业的技术优势是什么，它就把云计算描述成什么样。
这样做的结果就是，大家搞不清楚云技算到底是个什么技术，像盲人摸象一样，只能窥见局部。
实际上从效果来讲，云计算就是把资源集中在一起，做更好的服务。
没有哪一家可以包打天下，囊括云计算的一切服务。
本刊记者：您曾提出过信息技术发展的“三国定律”，云计算是否符合这一定 律？李国杰：我曾经讲过，信息技术发展符合“分久必合，合久必分”的“三国 定律”。
就是说，信息产业也遵循“集中—分散—再集中—再分散”的发展规律，不会一直集中下去，也不会永远分散下去，而是螺旋式发展，集中为主与分散为主交替进行，每隔二三十年会有一次重心转移。
计算机刚开始出现的时候，都是大型计算机，把所有的东西都集中在大机器里，终端是“傻”终端。
那个时候就是完全集中的。
上个世纪80年代，PC机和互联网开始兴起，到现在几乎每家都有PC，有了PC后各个单位就建立了小服务器。
这个时期是以分散为主的，很多信息都分散在PC机里，服务器也分散在很 多个单位。
现在又回到以集中为主，把资源和信息集中在大的云计算中心里。
但这不是简单的回归过去，而是一种螺旋式的上升。
现在的集中是在新的技术条件下的集中，在网络条件下的集中，并不是没有分散的能力，而是把适合于公共服务的资源集中在一起。
现在对云计算有各种说法，有很多概念，让人云里雾里，摸不清头脑。
回顾电气化的历史，可以更好地理解它。
上个世纪初，一九〇〇年到一九三〇年期间，当时在美国，多数企业都用一个小发电机自己供电，大部分是直流电，不是交流电。
后来在芝加哥出现了大的交流电站，慢慢地交流电成了主流。
从分散的一家一户自己办电站，到最后用大的交流电站来集中供电，这就是电气化的过程。
电气化和云计算的发展非常相像。
我们要把各单位小服务器里和个人PC中可用于公共服务的资源集中起来，放到大的云计算中心去，这是一种集中资源做服务的趋势。
云计算符合“三国定律”揭示的发展趋势，它的出现有其必然性，不能认为完全是企业在“忽悠”。
但是必须指出，云计算和电气化的差别是很大的，因为供电只需要统一两件事，一是电压，二是频率。
电气化完成之前，电压和频率有几十种，后来统一了这两个标准。
供电站只需要把电送到每家每户，以墙上的插座为分界。
至于每家怎么用电，使用何种电器，供电公司不需要管。
也就是说，供电公司不管应用，只管输送能量。
而信息化不同，你家里有电脑，家外有云计算中心，而云计算中心要为每个人、每个单位个性化的应用需求提供服务，所以云计算比电气化复杂得多。
很多人都问：云计算到底有什么用，有什么好处？我还是拿电气化的例子来解释，开始搞电气化的时候，人们觉得电最大的用处是照明，那时候家里的主要电器是电灯、电风扇、电熨斗，像电视、冰箱、空调这些现代家电还没有问世，没有人想到还有这些东西需要用电。
云计算也是如此，我们现在能想到的都是基于现有技术和现有服务的应用，像手机上网、健康服务、安全监控等，将来随着技术的发展，云计算还能提供什么新的应用，现在还很难预测。
本刊记者：有人说：“云计算是发展龙芯处理器的机遇”，对此您是怎么看的？李国杰：对于龙芯，云计算没有人们想象的那么大的影响。
龙芯的任务一直很明确，它首先要应用于对安全需求比较高的领域，再逐步满足高档嵌入式应用、 服务器和桌面应用的市场要求。
龙芯目前最主要的任务是先实现从无到有的突破，把以前我们国家没有的东西变成“有了”，在安全性要求高的部门先用起来，通过实际应用对基于龙芯的软硬件技术进行磨合优化。
我们关键是要建立自主可控的基础信息技术平台，先打好基础再逐步提高芯片的市场竞争力。
经过10年左右的努力，争取形成自主可控基础技术平台“三分天下有其一”的格局。
龙芯公司正在围绕云计算研制新的云端和终端芯片，但当前还没有把云计算作为龙芯产业化的主要目标。
本刊记者：中国科学院作为科研国家队，在“云计算”领域有怎样的战略部 署？李国杰：中科院有一个先导专项。
中科院所做的云计算与媒体上讲得比较多 的云计算的概念不完全一样。
我们强调的是“三元计算”，，即人类社会、计算机世界（Cyberspace）和物理世界三方面融合。
既要用云计算技术来处理信息，也关注计算机和物理世界之间的联系，这个项目叫做“云海技术”，是面向未来三元世界协同融合的一个新的机制，它的核心技术之一是高通量的服务器。
不管是云计算还是处理海量信息，其背后必须要有一个能快速响应和处理用户要求的服务器。
过去的高性能计算机，主要要求它计算速度快，做科学运算时每秒钟可以做多少次浮点运算，以百万亿次或者千万亿次浮点计算来衡量计算机的速度。
现在对云计算，不再是以每秒钟运算多少次浮点计算来衡量，而是以每秒钟可以处理多少个用户请求来衡量，衡量标准有个专业名词，叫做“吞吐量”。
哪怕上亿人同时发出请求，要求服务器也可以马上做出响应。
我们希望通过构建高吞吐量的服务器来实现这个目标，这是一项十分艰巨的任务，从系统到芯片，从机器的结构一直到应用，都需要原始性的创新。
全世界目前没有任何一家公司有现成的解决方案，中科院的先导专项希望做这种更加具有引领性的基础工作，它能为将来云计算的发展打下很好的后台基础。
它不是在现有技术上做简单改进，而是一项真正具有原始创新意义的工作。
我们在芯片设计上强调“柔性”希望能够实现可塑性更高的芯片。
未来计算机的应用需求五花八门，如果为每种应用都开发一种芯片，成本非常高，应想办法队对应用进行分类，一款芯片针对某一领域的各种应用，从而节约开发成本。
未来随着物联网和云计算的结合，对芯片的要求会更高。
中科院的先导项目覆盖从芯片到整机的整个产业链，以此来适应未来信息产业的发展。
中科院所做的是基础性、前瞻性、战略性的研究，不是短期内就能出来产品的，是为更长远、更宏大的需求做准备。
本刊记者：随着云计算热的升温，不少地方都在兴建大的云计算中心，对此 您是怎么看的？李国杰：云计算热会带来各种各样的问题，国家信息化专家咨询委员会也开 会讨论过。
有的专家说，应该给云计算中心建设泼点冷水。
我个人认为，简单的泼冷水不是最好的办法，正确的引导可能更好。
云计算中心的建设确实存在误区，以前我们搞信息化工程也遇到过此类问题。
投入了很多财力物力，上马了很多项目，但最后的结果未必很好。
我认为云计算发展中出现的问题和现有的体制、管理体系有关系。
信息化的发展将伴随着管理上便捷化的要求，而非单纯的技术领域改变。
以往的体制、结构没有调整好，建新的云计算中心就会出现问题。
技术的改进不能抵消管理上的漏洞，双管齐下才能有好的结果。
现在有的企业，在宣传上把云计算提到很高的高度，让人感觉必须要赶快改革互联网，赶紧搭上这趟车，否则就要落后于技术潮流。
但现在最大的问题是，政府比企业积极，企业比用户积极，最不积极的是用户，这是很不正常的现象。
应该倒过来，用户最积极，以他们的需求牵引技术的发展和改进，这才是良性循环。
当前最重要的工作是做好试点和示范，让用户切身体验到云计算的好处。
吸引用户和企业加入云计算的行列要靠应用，但解决应用问题不像想象的那么简单。
现在很多省市和部门都在搞云计算中心，不可避免地会出现重复建设问题，这就要求我们做好顶层设计。
如果没有好的规划，会比以前搞信息化的时候浪费更大。
在做云计算时，我们应该把效益放在第一位，而不是比谁的投资多，谁的服务器多，谁的规模大。
效率要搞上去，盲目投资要降下来。
本刊记者：您曾经说过“小的成功靠才智，大的成功靠德行”，在树立科研道 德观，提高个人修养方面，您有哪些经验和建议要和年轻人分享？
李国杰：随着时代的发展，现在年轻人的心态和我们当年相比有一些变化， 这是社会进步的表现，但也会带来一些问题。
现在书店里铺天盖地的都是教人成功的书，像怎样当老板、怎样升官、怎样赚钱。
这一类的书多了，我觉得对人的心态会有一定的影响。
有些研究生问过我这样的问题：“硕士毕业到公司去，同样搞计算机的人很多，我应该怎么做才能比别人更快地得到提升？”所谓提升是什么概念？现在社会就像一个金字塔，下面的人多，上面的人少，每往上升一层人就少一些，越往塔尖人越少。
人人都得到提升是不可能的，但没得到提升的人心理可能就会不平衡。
如何衡量成功与否？我觉得现在社会对追求成功的引导有点过头了，这会使人很浮躁。
世界上的芸芸众生，大多数过的都是普通老百姓的日子。
因此要学会享受平凡人的生活，要有淡定、豁达的心态。
不要把职称、工资、待遇等看得太重，比别人差一点都难受。
我觉得需要在这方面进行引导和教育。
我把评职称、评院士这些都称为做科研的“副产物”，也许你做到某一步，这些自然就有了。
如果到时候没有，也不要太失落，不要把这些非本质的东西看得太重。
我经常跟计算所的年轻人讲，如果有一个职务或一个新的机会，一定会有很多人和你一起竞争，有能力得到这个机会的人肯定不止一个，最后谁能得到有一定的偶然性。
如果没有得到，你当然应该反思，但也可能只是自己的运气不好而已。
年轻人有进取心、有自信心是对的，但应该少一点得失心，这样更有助于个人事业的发展。
搞科研的人，不是评上职称、得到好的待遇才快乐。
而应该对做科研本身更有兴趣，在做研究的过程中感受快乐。
如果一定要拿到某个奖项才能快乐，那这种快乐也太短暂了，短到转瞬即逝，而剩下的99%以上的时间你都是痛苦的。
现在我们国家正处在急剧变化的历史时期，社会也处于转型期，在逐步富裕的过程中，会有一些问题显现出来。
发达国家在发展早期也遇到过这些问题，但随着时间的推移，社会风气和人的心态也会慢慢发生良性变化。
中华民族有很多传统美德，在修身、治学、做事等方面都有很多的传世经典，年轻一代应该多了解传统文化，把这些美德传承下去。